אני עדיין חולק על מה שכתבת. יום החופש שאתה מדבר עליו, הוא למעשה אינו יום חופש עבור הרבה אנשים שנותנים לך את השירותים שציינת. אתה רוצה יום חופש לקניות, אבל בשביל יום כזה צריכים אנשים שיעבדו בחנויות שימכרו לך, ועבורם היום הזה הוא לא יום חופש. אני גם לא מסכים איתך שכיום החנויות נאלצים להיות פתוחים בשבת, כי רק כך יכולים להרוויח. בשנות השמונים לא היתה אף חנות יהודית פתוחה בארץ בשבת, ובכל זאת הסתדרו יפה עם הקניות. ישנם מדינות באירופה כמו גרמניה או אוסטריה או שוויץ ואחרים שהחנויות שם סגורות ביום המנוחה שהוא יום ראשון, כאשר בחלק מהם אפילו יום קודם (בשבת) סוגרים בחצות היום (למשל באוסטריה), ובגל זאת האוסטרים מסתדרים יפה עם הקניות.
בנוסף, כדורגל ביום ראשון לא ימנע חילול שבת, אלא לדעתי רק יגבירם, מכיוון שהאימונים יצטרכו להיערך יום קודם שהוא השבת, והרבה יותר קל להסתיר מהציבור חילול שבת בעת האימונים מאשר בעת משחק, וכך אפילו שחקנים שכיום לא משחקים בשבת, יצטרכו להתאמן בשבת לקראת משחקים ביום ראשון. דוגמא טובה לכך היא שלמשל השנה ישראל לא תשתתף בתחרות האירוויזיון, כי התחרות תיערך בערב חג השבועות, אבל בשנים הקודמות כאשר מוצ"ש לא היה ערב חג, ישראל השתתפה, למרות שהחזרות נערכו בערב שבת, כי קל להסתיר זאת מהציבור.
בנוסף לכך, היום שאתה מתאר מתאים ליום חופשה שאתה לוקח לעצמך, ואין צורך ביום כזה על בסיס שבועי, כי אחרת יראו ביום ראשון את יום העונג המרכזי (כי אין בו איסורים) ולא בשבת, למרות שלפי היהדות השבת היא עונג.
לדעתי, חשוב לשמור שבת בצורה שהשבת תהיה היום היפה של השבוע, ואסור להפוך את השבת ליום של סבלץ
לדעתי, פתרון הרבה יותר הגיוני הוא הגדלת מכסת ימי החופשה לכל עובד, ואת ימי החופש שציינת כל עובד יבחר לפי צרכיו ללא כל קשר ליום ראשון, שאין בו כל קדושה מבחינה יהודית.
ישראל היא מדינה יהודית, לכן יום המנוחה היא שבת ולא יום ראשון או כל יום אחר. יום ראשון כשמו הוא יום הראשון של שבוע העבודה. כפי שציינתי כבר כאן, חיוני ביותר שיהיה זמן להכין את השבת ברוגע, לכן אין כל ברירה אחרת מלבד שבוע עבודה בין הימים ראשון וחמישי, וכך יום שישי מוקדש להכנות לשבת. חשוב להיכנס לשבת ברוגע ולהספיק את כל ההכנות לפני כניסת השבת, כי השבת היא מקור הברכה.
הזזת משחקי הכדורגל לא ימנע חילולי שבת אלא רק יגבירם, מכיוון שהאימונים למשחקים יערכו יום קודם, שהוא שבת, וכך אפילו קבוצות כדורגל שהיום נמנעות מלשחק בשבת, ישחקו ביום ראשון, ויתאמנו בשבת (קל יותר להסתיר מהציבור אימונים בשבת מאשר משחקים בפועל - לכן חילול השבת רק יגבר).
אם את טוענת שאת יכולה לעבוד ביום שישי עד לפני כניסת השבת, ולהכין את השבת ביום חמישי - למה את לא יכולה לעשות זאת כבר כיום? כך יהיה לך יום שישי פנוי לבילויים כיום. כפי שכתבתי כבר, לדעתי, חיוני מאוד לתת יום שישי פנוי כדי שאנשים יכינו את השבת ברוגע ולא בלחץ ליד עבודה, ויכנסו לאוירה של השבת לא מיד אחרי הלחץ של סיום יום העבודה. אין מקום להשוות את המצב לחו"ל, ששם היהודים הם מיעוט יחסית לאוכלוסיה המקומית, ולכן אין לחץ על הסופרמרקטים גם אם עובדים ביום שישי שם, כי רוב המכריע של האוכלוסיה לא יהודים, לכן לא לחוצים ללכת לקניות וסידורים לפני כניסת השבת, ולכן אין שם עומס כמו שיהיה צפוי אם כל עם ישראל יעבוד ביום שישי.
בנוסף לכך, רוב האוכלוסיה באירופה ובארה"ב עובד ביום שישי יום עבודה מלא ללא קשר לכניסת השבת, דבר שבלתי אפשרי בישראל שבו רוב האוכלוסיה יהודית. יום עבודה מקוצר על בסיס שבועי שבו שעת הסיום מוגבלת יהווה נזק הרבה יותר רציני למשק מאשר יום עבודה בו לא עובדים באירופה ובארה"ב. סינכרון מלא עם ארה"ב בין כה וכה אין בגלל הפרשי השעות, כאשר בארץ בוקר לא עובדים בארה"ב באף אחד מימי העבודה, והדבר כלל אינו מפריע לקשר בין חברות בישראל וארה"ב, ובנוסף אפילו אם יעבדו ביום שישי יום מקוצר לא יהיה אפילו דקה של עבודה משותפת מול ארה"ב באותו היום, כי כאשר בארה"ב בוקר, השבת כבר נכנסת בישראל, וכבר לא יעבדו בין כה וכה, לכן נקבל גם כך יום מבוזבז שהוא בנוסף גם קצר מדי. לפי-כך, עדיף בהרבה יום עבודה מלא כמו יום ראשון, שבו ניתן לתכנן ישיבות ופעילויות עבודה, והשתלמויות ללא לחץ של שעת סיום מוקדמת.
בס"ד
שלום אביב גד,
קודם כל תחשב פעמיים לפני לשפוט כמה אחד דתי,
תזכור תמיד שקשר בן אדם למקום הוא קשר פרטי, ואין אף אחד שיכול לשפוט
ותאמין לי אם הבנת שבשבת אין לי עונג ,טעית ולא הבנת מה כבתבתי, מציע לך לקרה פעמיים
אני מזכיר לך ששבת הוא יום מנוחה ( מנוחה קודש), לא יום בילוים, לא יום של קניות, לא יום של טיולים, ובגלל שגרים במדינה יהודית שומרי שבת אין להם את זה!
ואם אתה לא יודע היסטוריה התפיסה של יום בילוי, או יום חופש, או של חופש בכלל, לא היה קיים עד לפני 60/80 שנה.
והיהודים (וזה ההבדל הגדול בין ההיהדות ואיסלם) ידועו להתקדם עם זמנים תמיד , המשפחה של המאה הזאות צריכה לעשות קניות, לעשות טיולים , לאכול במסעדות, זה צורך חדש ששומרי שבת בארץ מוגבלים
אם תלמד המצוות עשה של שבת: היא להכין שבת ולא לעבוד מי חצות היום (לא כל היום),ובמבנה החדש יום עבודה ביום שישי יהיה חצי יום !
ואם כל כך חשוב לך הפחד של חילול שבת :
א-תחשוב כמה אנשים היהו רוצים לסגור חנויות בשבת אבל בגלל הפחד להפסיד פרנסה לא עושים זאת ! עכשיו לא יפחדו ויפתחו יום ראשון
ב-תחשוב כמה אנשים מסרותים בארץ מחללים שבת בגלל הכדור רגל, אם יעבירו המשחקים ליום ראשון, כמה אנשים ישמרו שבת
ג- תחשוב כמה פעלויות מאירגונים דתיים לקירוב לדת יעבדו ביום ראשון( כמו חב"ד, ערכים, ש"ס, וכו,) יעבדו ביום ראשון, בחו"ל זה עיקר יום עבודה שלהם כמו לדוגמא קיטנות בחינם
תחשוב ! ותחשוב טוב!
ועל גבי אנשים שיעבדו ביום ראשון זה אותם אנשים שהיום עובדים ביום שישי, ואם יקבלו השכר 150% כמו לעבוד בשבת תאמין לי ישמחו !
יום שבת = יום נופש
יום ראשון = יום חופש
יום נופש-יום חופש !
להסביר לישראלי היתרון של ליום ראשון חופש, זה כמו להסביר לעיוור מזה צבעים
איגור, יש לי הערה נוספת לטיעוניך. אתה מדבר על יום של אחדות עם בו כולם יוכלו להינות כאשר החנויות פתוחות וכו'. הכל טוב ויפה, אבל שכחת פרט קטן חשוב ביותר והוא שחלק בכלל לא מבוטל מציבור העובדים יצטרך לעבוד באותו היום (נותני שירותים, עובדי תחזוקה של המקומות שאתה רוצה לבלות בהם, עובדי החנויות וכו'), כדי שאתה תוכל להינות מאותו "יום אחדות עם". אתה לא חושב שאותם האנשים גם רוצים יום חופשי עם משפחתם בדיוק כמוך??? למה למוכר בחנות או לעובד תחזוקה במקום ציבורי מגיע פחות זמן לבלות עם משפחתו מאשר לך???
כדאי שתחשוב על הנקודה החשובה שציינתי כאן.
בנוסף לכל מה שאמרתי כבר בנוגע לפגיעה בצביון היהודי של המדינה, גם קשה לי להבין מי יממן את תוספת יום ראשון במגזר הפרטי. קשה מאוד לי להאמין שקל יהיה למצוא משקיע שיהיה מוכן לשלם יותר עבור פחות ימי עבודה. בשבוע קל להגיד במילים שיקבלו תוספת שכר ביום ראשון, אבל חשוב לזכור שהכסף אינו גדל על העצים.
אני גנן כבר 18 שנים ובחודשים האחרונים קיבלתי קנסות בעקבות החוק החדש,התחלתי להעסיק משקיף בשכר כן כן אתם קוראים נכון אין לי ברירה יש לי עובד חדש נוסף שכל תפקידו להשקיף ולהודיע לי אם מגיע פקח,לצערי ירדנו לתת רמה אבל אם כבר לשלם אז לפועל נוסף ולא לעירייה
הטענה שלך לא מחזיקה מים, כי בפועל אין כל אפשרות לעבוד מול ארה"ב בשעות הבוקר בכל אחד מימי העבודה בגלל הפרשי השעות, ובכל זאת רוב המוחלט של הישראלים עובדים בבוקר, כאשר בארה"ב לילה, גם בחברות בינלאומית. לכן בדיוק באותה המידה, גם ההפרש בין ימי סוף השבוע לא צריך להוות בעיה. דוגמא הטובה ביותר לכך הם חברות הנפט במדינות המפרץ המוסלמיות, כאשר שם סוף השבוע בימים חמישי-שישי (כלומר יומיים הפרש מסוף השבוע המערבי), ובכל זאת מקיימים מסחר ענף ביותר עם מדינות המערב
ראשית כל, לא בכל העולם שבוע העבודה בין הימים שני-שישי, אלא רק בעולם הנוצרי. למשל, במדינות המוסלמיות סוף השבוע בימים חמישי-שישי, כי יום הקדוש של המוסלמים הוא יום שישי. שנית, אנו לא נוצרים, לכן חופשת יום ראשון אינו רלוונטי כלל עבורינו. אם רוב העולם הולך לכנסייה ביום ראשון, גם אנו נלך???
כפי שהסברתי כאן, סוף שבוע של שישי-שבת הינו דבר הכרחי ביותר במדינת ישראל אשר רוצה לשמור על צביונה היהודי.
הדבר המרכזי ביותר של מצוות השבת היא שהשבת צריכה להיות עונג, ויום המנוחה השבועי. מי שרואה ב"שמירת שבת" רק איסורים, ומגביל את עצמו עד כדי סבל - אינו שומר שבת כהלכתה, ובוודאי אינו מקיים את מצוות העונג של השבת. איגור, לפי תגובתך, נראה שאתה מקדש את יום ראשון ולא את השבת, כי עבורך יום היפה ביותר של השבוע הוא יום ראשון. ההשקפה הזאת זרה ליהדות ומנוגדת למצוות שבת קודש, ואינה שונה כלל מההשקפה של הנוצרים. להזכירך, רוב המוחלט של האוכלוסיה באיטליה הם נוצרים, ולכן הגיוני ביותר שבאיטליה סוף השבוע יהיה יום הקדוש של הנוצרים, והיום לפניו, כדי שיוכלו להתכונן ליום הקדוש כראוי. לעומת זאת, ישראל היא מדינה יהודית, כאשר אחד המצוות המרכזיות של היהדות הוא מצוות השבת, לכן אין כל אפשרות אחרת מלבד סוף שבוע של שישי-שבת, כדי שיוכלו להיכנס לאוירת השבת ברוגע (בדיוק כפי שנוצרים באיטליה רוצים להגיע למנוחת יום ראשון ברוגע, לכן הרבה אנשים באיטליה לא עובדים ביום קודם שהוא שבת).
כל העונג המשפחתי בישראל נועד לשבת בקרב היהודים, בדיוק כפי שעבור הנוצרים באיטליה יום המנוחה השבועי הוא יום ראשון.
אין לנו כל צורך להתאים את שבוע העבודה לשבוע הנוצרי, כאשר הם בכלל עובדים בשבת (אפילו במקומות בהם סוף השבוע שבת-ראשון, עובדים ביום שישי גם לאחר כניסת השבת), וימי עבודה שונים לא מפריעים, כאשר הדוגמא הטובה ביותר היא שבין ארה"ב לאירופה ובין ארה"ב לישראל יש הפרש שעות רציני, ובכל זאת מסתדרים עם הפערים בשעות העבודה, לפי-כך אין כל צורך לעבור לשבוע עבודה נוצרי בישראל.
דוד, לפי תגובתך אתה מקדש את יום ראשון ולא את השבת. מי ששומר שבת כהלכתה, יודע ששבת היא עונג, ויום המנוחה השבועי, שבו הוא נהנה עם משפחתו, ואין לו צורך ליום מנוחה נוסף למחרת. בעיני, בן אדם דתי שחושב שהוא שומר שבת, אבל זקוק ליום מנוחה למחרת, הוא למעשה לא שומר שבת כהלכתה, ולא מקיים את מצוות העונג של השבת, אלא מקדש את יום ראשון כמו הנוצרים, וכך הוא למעשה לא מקיים את מצוות היהדות לגבי קדושת השבת.
סוף השבוע הטבעי וההגיוני ביותר הוא שישי-שבת, ולא כל יום אחר. כידוע, ישראל היא מדינה יהודית, כאשר יום המנוחה השבועית היא השבת אשר מתחילה ביום שישי אחר הצהריים ומסתיימת בשבת בערב. לפי-כך, יום שישי לא יכול להוות יום עבודה מלא בשום צורה שהיא, כאשר בנוסף לכך, שעות היום של יום שישי מוקדשות להכנות לשבת, כדי שלקראת השקיעה נהיה מוכנים לקבל את השבת ברוגע, ולא בלחץ לאחר יום עבודה. לדעתי, אין כל הגיון בהפיכת יום ראשון ליום שבתון, ובוודאי לא על חשבון הזמן היקר של יום שישי, המוקדש להכנות לשבת. מי ששומר שבת כהלכה, יודע ששבת היא עונג, ויום המנוחה השבועי, לפי-כך אין לו כל צורך ביום מנוחה נוסף למחרת - כי אחרת, לא שמר שבת כהלכתה, ולמעשה מקדש את יום ראשון ולא את השבת. לכן, אם רוצים לשמור על צביון היהודי של מדינת ישראל, חובה להשאיר סוף שבוע בימים שישי-שבת, ומומלץ להגדיל את היקף האנשים שלא יעבדו ביום שישי (בייחוד בחורף כאשר השבת נכנסת מוקדם), כדי שיוכלו להכין את השבת כראוי, ולהיכנס לאוירת השבת ברוגע ולא בלחץ של סיום יום עבודה.
כל סטודנט הלומד באוניברסיטה יודע עוד בטרם התחיל את לימודיו איזה דרך עליו לעשות כדי לקבל הכרה כמומחה. כל בוגר תואר שני יודע שאל אף שהוא נרשם בפנקס הפסיכולוגים אינו נחשב לפסיכולוג מומחה. כל אחד יודע שפסיכולוג מומחה הוא רק מי שעבר מבחני הסמכה ואין צורך בשינוי החוק לשם כך. אנחנו מעוניינים שיהיו נרשמים רבים בפנקס הפסיכולוגים כדי לקדם ולחזק את המקצוע.
מי שמגדיר את עצמו כפסיכולוג מומחה מבלי שעבר מבחן הסמכה יודע שהוא עבר על החוק ולא צריך חוק לשם כך.
על הרעש כולכם מתלוננים במשטרה אבל ביצים אין לכם ללכת לשכן\שכנה ולדפוק כמו אנשים בוגרים ולהגיד אם אפשר להנמיך את המוזיקה או כל דבר אחר תאמינו לי כולם אנשים עם שכל ואנושיים שיפסוקו את הרעש אוקיי לא הפסיקו תזמינו משטרה אבל ביחייאת תפנוווו לשכן מה קרה 350 זה לא כסף לבן אדם
לא תמיד נסכים עם בית המשפט, ולפעמים אנחנו חושבים שאנחנו לא אשמים גם אם בסוף הדיון יצאנו אשמים... שלא לדבר על כך שגם שופטים עושים טעויות... ושוטרים!?!.
אני מציע לבטל את הסעיף הזה לחלוטין.
...או לאזן אותו על ידי הטלת קנס פי 1.5 על המשטרה, (אישית על השוטר או הגורם "המאשים"), במקרה שהנאשם יצא זכאי, כך שיימנעו האשמות מיותרות הגודשות את בתי המשפט ב"בקשות סרק".
דרך אגב, "בחול" יש מקומות שבהם הוכח שהמצלמות לא עוזרות להקטין את כמות התאונות. נראה לי שזו עובדה הרבה יותר חשובה ממי יצטרך לשלם את הדו"ח - אתה לא חושב?
...להגביל את זכויותינו ולבזבז את כספי המסים שלי ושלך.
מהירות היא גורם שולי בגרימת תאונות, לעומת זאת, הרוב המכריע של ההתמקדות וההשקעה הכספית "במניעת תאונות" מתמקדים האכיפה של גורם שולי זה תוך התעלמות ממחקרים רציניים, חוקים יצירתיים, וניסיון העבר של מדינות אחרות.
הממשלה הנוכחית הפסיקה לשרת אותנו, וכך גם חלק מהאופוזיציה, וזה בחלקו באשמתנו.
למזלנו, יש דרך קלה לתקן את המצב:
כל אחד מאתנו אחראי לבדוק - האם נבחרי הציבור שלנו משרתים אותנו?
אם לא - לא להצביע בעדם!
ולא משנה מה יבטיחו לנו בפעם הבאה, כי בפעם הזאת הם לא קיימו!!!
אני מצידי מבטיח...
לכל מי שתומך בצמצום זכויות כגון ערעור בבית משפט,
לכל מי שהחל ועסק בפרויקט המצלמות הבזוי והבזבזני הזה,
באופן כללי - לכל אדם שנבחר *לשרת* את הציבור, אבל פועל באנוכיות, רדיפת בצע וכוח,
ובאופן פרטני --- לכל חבר כנסת שמצביע בעד הצעת החוק הזו כפי שהיא,
...שלא אצביע בעד מפלגתו בבחירות הבאות!!!
1. המשרד להגנת הסביבה מנהל מערך של נאמני ניקיון – אזרחים שמתנדבים לתת דו"חות לאנשים וגופים שמשליכים פסולת ברשות הרבים.
2. הם עוברים הכשרה חד פעמית בת שעתיים ע"י המשרד להגנת הסביבה, ולאחר מכן מקבלים תעודת נאמן ניקיון, וסמכות חוקית לתת דו"חות לעברייני ניקיון.
3. נאמני ניקיון רשאים עפ"י חוק לדרוש זיהוי מכל אדם שנראה משליך פסולת ברשות הרבים.
4. בהרבה מקרים נאמני ניקיון לא מעוניינים להתקל במצבים לא נעימים, ולכן נותנים דו"חות רק כאשר הם רואים פסולת מושלכת מרכב, ע"י רישום מספר הרכב ושליחת דיווח למשרד להגנת הסביבה.
5. המשרד להגנת הסביבה מוציא למשליכי הפסולת ברירת משפט, כלומר יש להם 2 ברירות: או לשלם קנס וע"י כך להודות באשמה, או לבקש להשפט, ואז המשרד להגנת הסביבה מגיש נגדם כתב אישום, ונאמן הניקיון בא להעיד בבית המשפט.
6. הצעתנו היא שמשרד הבריאות יקיים מודל דומה – נאמני מניעת עישון.
7. משרד הבריאות יקיים הדרכה חד פעמית למתנדבים, ולאחר מכן הם יוכלו לתת דו"חות לבעלי מקומות שאינם מונעים עישון בשטחם ולמעשנים שמעשנים במקומות ציבוריים.
8. בדומה לנאמני ניקיון - הם אמנם יהיו רשאים לדרוש זיהוי מכל אדם שמעשן במקום ציבורי, אבל סביר להניח שרובם יסתפקו בדיווח על מקום ציבורי שאינו מונע עישון בשטחו, ע"מ לא להתעמת עם אנשים.
9. משרד הבריאות יוציא ברירת משפט לעברייני העישון ע"ס הדיווחים.
10. עבריין העישון יוכל לשלם את הקנס ובכך להודות באשמה, או לבקש להשפט ואז משרד הבריאות יגיש נגדו כתב אישום, ונאמן מניעת העישון יבוא להעיד במשפט.
11. במקביל – ע"מ למנוע מצבים שבהם המחזיק של מקום ציבורי מצד אחד מתיר עישון ומצד שני מנסה לחמוק מעונש, יש לעשות תיקון נוסף בחוק.
12. עפ"י סעיף 2א לחוק למניעת עישון במקומות ציבוריים, כפי שהוא מנוסח כעת, המחזיק של מקום ציבורי יכול לנצל סעיף זה לרעה ע"מ לחמוק מאחריותו למניעת העישון במקום – לטעון כי הוא פנה למעשנים וביקש מהם שיחדלו לעשן והם לא שעו לבקשותיו (בין אם אכן עשה זאת, בין אם לא עשה זאת כלל ובין אם ביקש ממעשן או שניים כאשר ישנם עשרות מעשנים במקום), ו/או שהוא התקשר למוקד העירוני (במטרה אחת בלבד – לקבל חסינות מדו"חות, כאשר בפועל המשיך להתיר למעשנים לעשן).
13. סעיף 2א לחוק מנוסח בצורה כזאת שממש קוראת לבעלי מקומות ציבוריים לנקוט בפעולות הנזכרות ע"מ להתיר עישון בשטח המקומות מבלי לשלם את המחיר.
14. אין מקום לביטויים כגון "לעשות כל שניתן למניעת עבירות..." או "נקט אמצעים סבירים כדי להבטיח מניעת עבירות..." מכיוון שכאשר ב"כ תובע אומר שבמסגרת האמצעים הסבירים ניתן להפסיק את המוסיקה במועדון ולקרוא במערכת ההגברה למעשנים להפסיק לעשן, השופט אומר שדבר זה "מקלקל את האווירה" (מקרה אמיתי – פס"ד מיכאלי ואח' נגד מנדיס).
וכאשר עולה טיעון שהמחזיק של מקום ציבורי יכול לסלק מעשנים שמבקרים במקום מבלי לאפשר להם לחזור, עולה טענה נגדית (ולא נכונה) שלמחזיק של מקום ציבורי אין סמכות לעשות זאת, למרות שבמקרים שבהם אין מדובר בעישון אלא בהתנהגות פסולה ו/או לא חוקית אחרת כגון הטרדה של בחורה בבר, אלימות וכו', המאבטחים יודעים היטב להשתמש בכוח ע"מ למנוע כניסה או להוציא אנשים מהמקום.
15. לכן צריך להגדיר בצורה ברורה שמבקרים שמעשנים במקום ציבורי יוצאו מיידית משטח המקום ע"י המחזיק של המקום או מי מטעמו, וכאשר מדובר בעובדים שמעשנים במקום ציבורי – יינקטו נגדם סנקציות – פעם ראשונה – אזהרה, פעם שנייה – קנס ובפעם השלישית – פיטורין.
חשוב לזכור שעובד שמעשן במקום העבודה חושף את המעסיק לתביעות של אנשים ששהו במקום (עובדים אחרים או מבקרים).
16. כאשר הסעיף ינוסח באופן שלעיל, המחזיק של מקום ציבורי ייאלץ להוציא את המעשנים באופן מיידי, ואם יימצאו מעשנים בתוך שטח המקום שלו – הדבר יהווה ראייה לאי מניעת עישון על ידו.
אני עדיין חולק על מה שכתבת. יום החופש שאתה מדבר עליו, הוא למעשה אינו יום חופש עבור הרבה אנשים שנותנים לך את השירותים שציינת. אתה רוצה יום חופש לקניות, אבל בשביל יום כזה צריכים אנשים שיעבדו בחנויות שימכרו לך, ועבורם היום הזה הוא לא יום חופש. אני גם לא מסכים איתך שכיום החנויות נאלצים להיות פתוחים בשבת, כי רק כך יכולים להרוויח. בשנות השמונים לא היתה אף חנות יהודית פתוחה בארץ בשבת, ובכל זאת הסתדרו יפה עם הקניות. ישנם מדינות באירופה כמו גרמניה או אוסטריה או שוויץ ואחרים שהחנויות שם סגורות ביום המנוחה שהוא יום ראשון, כאשר בחלק מהם אפילו יום קודם (בשבת) סוגרים בחצות היום (למשל באוסטריה), ובגל זאת האוסטרים מסתדרים יפה עם הקניות.
בנוסף, כדורגל ביום ראשון לא ימנע חילול שבת, אלא לדעתי רק יגבירם, מכיוון שהאימונים יצטרכו להיערך יום קודם שהוא השבת, והרבה יותר קל להסתיר מהציבור חילול שבת בעת האימונים מאשר בעת משחק, וכך אפילו שחקנים שכיום לא משחקים בשבת, יצטרכו להתאמן בשבת לקראת משחקים ביום ראשון. דוגמא טובה לכך היא שלמשל השנה ישראל לא תשתתף בתחרות האירוויזיון, כי התחרות תיערך בערב חג השבועות, אבל בשנים הקודמות כאשר מוצ"ש לא היה ערב חג, ישראל השתתפה, למרות שהחזרות נערכו בערב שבת, כי קל להסתיר זאת מהציבור.
בנוסף לכך, היום שאתה מתאר מתאים ליום חופשה שאתה לוקח לעצמך, ואין צורך ביום כזה על בסיס שבועי, כי אחרת יראו ביום ראשון את יום העונג המרכזי (כי אין בו איסורים) ולא בשבת, למרות שלפי היהדות השבת היא עונג.
לדעתי, חשוב לשמור שבת בצורה שהשבת תהיה היום היפה של השבוע, ואסור להפוך את השבת ליום של סבלץ
לדעתי, פתרון הרבה יותר הגיוני הוא הגדלת מכסת ימי החופשה לכל עובד, ואת ימי החופש שציינת כל עובד יבחר לפי צרכיו ללא כל קשר ליום ראשון, שאין בו כל קדושה מבחינה יהודית.
ישראל היא מדינה יהודית, לכן יום המנוחה היא שבת ולא יום ראשון או כל יום אחר. יום ראשון כשמו הוא יום הראשון של שבוע העבודה. כפי שציינתי כבר כאן, חיוני ביותר שיהיה זמן להכין את השבת ברוגע, לכן אין כל ברירה אחרת מלבד שבוע עבודה בין הימים ראשון וחמישי, וכך יום שישי מוקדש להכנות לשבת. חשוב להיכנס לשבת ברוגע ולהספיק את כל ההכנות לפני כניסת השבת, כי השבת היא מקור הברכה.
הזזת משחקי הכדורגל לא ימנע חילולי שבת אלא רק יגבירם, מכיוון שהאימונים למשחקים יערכו יום קודם, שהוא שבת, וכך אפילו קבוצות כדורגל שהיום נמנעות מלשחק בשבת, ישחקו ביום ראשון, ויתאמנו בשבת (קל יותר להסתיר מהציבור אימונים בשבת מאשר משחקים בפועל - לכן חילול השבת רק יגבר).
אם את טוענת שאת יכולה לעבוד ביום שישי עד לפני כניסת השבת, ולהכין את השבת ביום חמישי - למה את לא יכולה לעשות זאת כבר כיום? כך יהיה לך יום שישי פנוי לבילויים כיום. כפי שכתבתי כבר, לדעתי, חיוני מאוד לתת יום שישי פנוי כדי שאנשים יכינו את השבת ברוגע ולא בלחץ ליד עבודה, ויכנסו לאוירה של השבת לא מיד אחרי הלחץ של סיום יום העבודה. אין מקום להשוות את המצב לחו"ל, ששם היהודים הם מיעוט יחסית לאוכלוסיה המקומית, ולכן אין לחץ על הסופרמרקטים גם אם עובדים ביום שישי שם, כי רוב המכריע של האוכלוסיה לא יהודים, לכן לא לחוצים ללכת לקניות וסידורים לפני כניסת השבת, ולכן אין שם עומס כמו שיהיה צפוי אם כל עם ישראל יעבוד ביום שישי.
בנוסף לכך, רוב האוכלוסיה באירופה ובארה"ב עובד ביום שישי יום עבודה מלא ללא קשר לכניסת השבת, דבר שבלתי אפשרי בישראל שבו רוב האוכלוסיה יהודית. יום עבודה מקוצר על בסיס שבועי שבו שעת הסיום מוגבלת יהווה נזק הרבה יותר רציני למשק מאשר יום עבודה בו לא עובדים באירופה ובארה"ב. סינכרון מלא עם ארה"ב בין כה וכה אין בגלל הפרשי השעות, כאשר בארץ בוקר לא עובדים בארה"ב באף אחד מימי העבודה, והדבר כלל אינו מפריע לקשר בין חברות בישראל וארה"ב, ובנוסף אפילו אם יעבדו ביום שישי יום מקוצר לא יהיה אפילו דקה של עבודה משותפת מול ארה"ב באותו היום, כי כאשר בארה"ב בוקר, השבת כבר נכנסת בישראל, וכבר לא יעבדו בין כה וכה, לכן נקבל גם כך יום מבוזבז שהוא בנוסף גם קצר מדי. לפי-כך, עדיף בהרבה יום עבודה מלא כמו יום ראשון, שבו ניתן לתכנן ישיבות ופעילויות עבודה, והשתלמויות ללא לחץ של שעת סיום מוקדמת.
מה עם אירופה ?
בס"ד
שלום אביב גד,
קודם כל תחשב פעמיים לפני לשפוט כמה אחד דתי,
תזכור תמיד שקשר בן אדם למקום הוא קשר פרטי, ואין אף אחד שיכול לשפוט
ותאמין לי אם הבנת שבשבת אין לי עונג ,טעית ולא הבנת מה כבתבתי, מציע לך לקרה פעמיים
אני מזכיר לך ששבת הוא יום מנוחה ( מנוחה קודש), לא יום בילוים, לא יום של קניות, לא יום של טיולים, ובגלל שגרים במדינה יהודית שומרי שבת אין להם את זה!
ואם אתה לא יודע היסטוריה התפיסה של יום בילוי, או יום חופש, או של חופש בכלל, לא היה קיים עד לפני 60/80 שנה.
והיהודים (וזה ההבדל הגדול בין ההיהדות ואיסלם) ידועו להתקדם עם זמנים תמיד , המשפחה של המאה הזאות צריכה לעשות קניות, לעשות טיולים , לאכול במסעדות, זה צורך חדש ששומרי שבת בארץ מוגבלים
אם תלמד המצוות עשה של שבת: היא להכין שבת ולא לעבוד מי חצות היום (לא כל היום),ובמבנה החדש יום עבודה ביום שישי יהיה חצי יום !
ואם כל כך חשוב לך הפחד של חילול שבת :
א-תחשוב כמה אנשים היהו רוצים לסגור חנויות בשבת אבל בגלל הפחד להפסיד פרנסה לא עושים זאת ! עכשיו לא יפחדו ויפתחו יום ראשון
ב-תחשוב כמה אנשים מסרותים בארץ מחללים שבת בגלל הכדור רגל, אם יעבירו המשחקים ליום ראשון, כמה אנשים ישמרו שבת
ג- תחשוב כמה פעלויות מאירגונים דתיים לקירוב לדת יעבדו ביום ראשון( כמו חב"ד, ערכים, ש"ס, וכו,) יעבדו ביום ראשון, בחו"ל זה עיקר יום עבודה שלהם כמו לדוגמא קיטנות בחינם
תחשוב ! ותחשוב טוב!
ועל גבי אנשים שיעבדו ביום ראשון זה אותם אנשים שהיום עובדים ביום שישי, ואם יקבלו השכר 150% כמו לעבוד בשבת תאמין לי ישמחו !
יום שבת = יום נופש
יום ראשון = יום חופש
יום נופש-יום חופש !
להסביר לישראלי היתרון של ליום ראשון חופש, זה כמו להסביר לעיוור מזה צבעים
אם היה יום ראשון אז יהיה סוף שבוע נורמלי וגם אחרי שבת יהיה עוד זמן לנוח אני בעד בעד
איגור, יש לי הערה נוספת לטיעוניך. אתה מדבר על יום של אחדות עם בו כולם יוכלו להינות כאשר החנויות פתוחות וכו'. הכל טוב ויפה, אבל שכחת פרט קטן חשוב ביותר והוא שחלק בכלל לא מבוטל מציבור העובדים יצטרך לעבוד באותו היום (נותני שירותים, עובדי תחזוקה של המקומות שאתה רוצה לבלות בהם, עובדי החנויות וכו'), כדי שאתה תוכל להינות מאותו "יום אחדות עם". אתה לא חושב שאותם האנשים גם רוצים יום חופשי עם משפחתם בדיוק כמוך??? למה למוכר בחנות או לעובד תחזוקה במקום ציבורי מגיע פחות זמן לבלות עם משפחתו מאשר לך???
כדאי שתחשוב על הנקודה החשובה שציינתי כאן.
בנוסף לכל מה שאמרתי כבר בנוגע לפגיעה בצביון היהודי של המדינה, גם קשה לי להבין מי יממן את תוספת יום ראשון במגזר הפרטי. קשה מאוד לי להאמין שקל יהיה למצוא משקיע שיהיה מוכן לשלם יותר עבור פחות ימי עבודה. בשבוע קל להגיד במילים שיקבלו תוספת שכר ביום ראשון, אבל חשוב לזכור שהכסף אינו גדל על העצים.
אני גנן כבר 18 שנים ובחודשים האחרונים קיבלתי קנסות בעקבות החוק החדש,התחלתי להעסיק משקיף בשכר כן כן אתם קוראים נכון אין לי ברירה יש לי עובד חדש נוסף שכל תפקידו להשקיף ולהודיע לי אם מגיע פקח,לצערי ירדנו לתת רמה אבל אם כבר לשלם אז לפועל נוסף ולא לעירייה
מסכים לכל מילה.
הטענה שלך לא מחזיקה מים, כי בפועל אין כל אפשרות לעבוד מול ארה"ב בשעות הבוקר בכל אחד מימי העבודה בגלל הפרשי השעות, ובכל זאת רוב המוחלט של הישראלים עובדים בבוקר, כאשר בארה"ב לילה, גם בחברות בינלאומית. לכן בדיוק באותה המידה, גם ההפרש בין ימי סוף השבוע לא צריך להוות בעיה. דוגמא הטובה ביותר לכך הם חברות הנפט במדינות המפרץ המוסלמיות, כאשר שם סוף השבוע בימים חמישי-שישי (כלומר יומיים הפרש מסוף השבוע המערבי), ובכל זאת מקיימים מסחר ענף ביותר עם מדינות המערב
ראשית כל, לא בכל העולם שבוע העבודה בין הימים שני-שישי, אלא רק בעולם הנוצרי. למשל, במדינות המוסלמיות סוף השבוע בימים חמישי-שישי, כי יום הקדוש של המוסלמים הוא יום שישי. שנית, אנו לא נוצרים, לכן חופשת יום ראשון אינו רלוונטי כלל עבורינו. אם רוב העולם הולך לכנסייה ביום ראשון, גם אנו נלך???
כפי שהסברתי כאן, סוף שבוע של שישי-שבת הינו דבר הכרחי ביותר במדינת ישראל אשר רוצה לשמור על צביונה היהודי.
הדבר המרכזי ביותר של מצוות השבת היא שהשבת צריכה להיות עונג, ויום המנוחה השבועי. מי שרואה ב"שמירת שבת" רק איסורים, ומגביל את עצמו עד כדי סבל - אינו שומר שבת כהלכתה, ובוודאי אינו מקיים את מצוות העונג של השבת. איגור, לפי תגובתך, נראה שאתה מקדש את יום ראשון ולא את השבת, כי עבורך יום היפה ביותר של השבוע הוא יום ראשון. ההשקפה הזאת זרה ליהדות ומנוגדת למצוות שבת קודש, ואינה שונה כלל מההשקפה של הנוצרים. להזכירך, רוב המוחלט של האוכלוסיה באיטליה הם נוצרים, ולכן הגיוני ביותר שבאיטליה סוף השבוע יהיה יום הקדוש של הנוצרים, והיום לפניו, כדי שיוכלו להתכונן ליום הקדוש כראוי. לעומת זאת, ישראל היא מדינה יהודית, כאשר אחד המצוות המרכזיות של היהדות הוא מצוות השבת, לכן אין כל אפשרות אחרת מלבד סוף שבוע של שישי-שבת, כדי שיוכלו להיכנס לאוירת השבת ברוגע (בדיוק כפי שנוצרים באיטליה רוצים להגיע למנוחת יום ראשון ברוגע, לכן הרבה אנשים באיטליה לא עובדים ביום קודם שהוא שבת).
כל העונג המשפחתי בישראל נועד לשבת בקרב היהודים, בדיוק כפי שעבור הנוצרים באיטליה יום המנוחה השבועי הוא יום ראשון.
אין לנו כל צורך להתאים את שבוע העבודה לשבוע הנוצרי, כאשר הם בכלל עובדים בשבת (אפילו במקומות בהם סוף השבוע שבת-ראשון, עובדים ביום שישי גם לאחר כניסת השבת), וימי עבודה שונים לא מפריעים, כאשר הדוגמא הטובה ביותר היא שבין ארה"ב לאירופה ובין ארה"ב לישראל יש הפרש שעות רציני, ובכל זאת מסתדרים עם הפערים בשעות העבודה, לפי-כך אין כל צורך לעבור לשבוע עבודה נוצרי בישראל.
דוד, לפי תגובתך אתה מקדש את יום ראשון ולא את השבת. מי ששומר שבת כהלכתה, יודע ששבת היא עונג, ויום המנוחה השבועי, שבו הוא נהנה עם משפחתו, ואין לו צורך ליום מנוחה נוסף למחרת. בעיני, בן אדם דתי שחושב שהוא שומר שבת, אבל זקוק ליום מנוחה למחרת, הוא למעשה לא שומר שבת כהלכתה, ולא מקיים את מצוות העונג של השבת, אלא מקדש את יום ראשון כמו הנוצרים, וכך הוא למעשה לא מקיים את מצוות היהדות לגבי קדושת השבת.
סוף השבוע הטבעי וההגיוני ביותר הוא שישי-שבת, ולא כל יום אחר. כידוע, ישראל היא מדינה יהודית, כאשר יום המנוחה השבועית היא השבת אשר מתחילה ביום שישי אחר הצהריים ומסתיימת בשבת בערב. לפי-כך, יום שישי לא יכול להוות יום עבודה מלא בשום צורה שהיא, כאשר בנוסף לכך, שעות היום של יום שישי מוקדשות להכנות לשבת, כדי שלקראת השקיעה נהיה מוכנים לקבל את השבת ברוגע, ולא בלחץ לאחר יום עבודה. לדעתי, אין כל הגיון בהפיכת יום ראשון ליום שבתון, ובוודאי לא על חשבון הזמן היקר של יום שישי, המוקדש להכנות לשבת. מי ששומר שבת כהלכה, יודע ששבת היא עונג, ויום המנוחה השבועי, לפי-כך אין לו כל צורך ביום מנוחה נוסף למחרת - כי אחרת, לא שמר שבת כהלכתה, ולמעשה מקדש את יום ראשון ולא את השבת. לכן, אם רוצים לשמור על צביון היהודי של מדינת ישראל, חובה להשאיר סוף שבוע בימים שישי-שבת, ומומלץ להגדיל את היקף האנשים שלא יעבדו ביום שישי (בייחוד בחורף כאשר השבת נכנסת מוקדם), כדי שיוכלו להכין את השבת כראוי, ולהיכנס לאוירת השבת ברוגע ולא בלחץ של סיום יום עבודה.
כל סטודנט הלומד באוניברסיטה יודע עוד בטרם התחיל את לימודיו איזה דרך עליו לעשות כדי לקבל הכרה כמומחה. כל בוגר תואר שני יודע שאל אף שהוא נרשם בפנקס הפסיכולוגים אינו נחשב לפסיכולוג מומחה. כל אחד יודע שפסיכולוג מומחה הוא רק מי שעבר מבחני הסמכה ואין צורך בשינוי החוק לשם כך. אנחנו מעוניינים שיהיו נרשמים רבים בפנקס הפסיכולוגים כדי לקדם ולחזק את המקצוע.
מי שמגדיר את עצמו כפסיכולוג מומחה מבלי שעבר מבחן הסמכה יודע שהוא עבר על החוק ולא צריך חוק לשם כך.
http://www.pmo.gov.il/PMO/PM+Office/Projects/tmichot.htm
תומך בעד הפיכת יום שבת וראשון ליום חופש וביום שישי לעבוד חצי יום.
על הרעש כולכם מתלוננים במשטרה אבל ביצים אין לכם ללכת לשכן\שכנה ולדפוק כמו אנשים בוגרים ולהגיד אם אפשר להנמיך את המוזיקה או כל דבר אחר תאמינו לי כולם אנשים עם שכל ואנושיים שיפסוקו את הרעש אוקיי לא הפסיקו תזמינו משטרה אבל ביחייאת תפנוווו לשכן מה קרה 350 זה לא כסף לבן אדם
לא תמיד נסכים עם בית המשפט, ולפעמים אנחנו חושבים שאנחנו לא אשמים גם אם בסוף הדיון יצאנו אשמים... שלא לדבר על כך שגם שופטים עושים טעויות... ושוטרים!?!.
אני מציע לבטל את הסעיף הזה לחלוטין.
...או לאזן אותו על ידי הטלת קנס פי 1.5 על המשטרה, (אישית על השוטר או הגורם "המאשים"), במקרה שהנאשם יצא זכאי, כך שיימנעו האשמות מיותרות הגודשות את בתי המשפט ב"בקשות סרק".
דרך אגב, "בחול" יש מקומות שבהם הוכח שהמצלמות לא עוזרות להקטין את כמות התאונות. נראה לי שזו עובדה הרבה יותר חשובה ממי יצטרך לשלם את הדו"ח - אתה לא חושב?
...להגביל את זכויותינו ולבזבז את כספי המסים שלי ושלך.
מהירות היא גורם שולי בגרימת תאונות, לעומת זאת, הרוב המכריע של ההתמקדות וההשקעה הכספית "במניעת תאונות" מתמקדים האכיפה של גורם שולי זה תוך התעלמות ממחקרים רציניים, חוקים יצירתיים, וניסיון העבר של מדינות אחרות.
הממשלה הנוכחית הפסיקה לשרת אותנו, וכך גם חלק מהאופוזיציה, וזה בחלקו באשמתנו.
למזלנו, יש דרך קלה לתקן את המצב:
כל אחד מאתנו אחראי לבדוק - האם נבחרי הציבור שלנו משרתים אותנו?
אם לא - לא להצביע בעדם!
ולא משנה מה יבטיחו לנו בפעם הבאה, כי בפעם הזאת הם לא קיימו!!!
אני מצידי מבטיח...
לכל מי שתומך בצמצום זכויות כגון ערעור בבית משפט,
לכל מי שהחל ועסק בפרויקט המצלמות הבזוי והבזבזני הזה,
באופן כללי - לכל אדם שנבחר *לשרת* את הציבור, אבל פועל באנוכיות, רדיפת בצע וכוח,
ובאופן פרטני --- לכל חבר כנסת שמצביע בעד הצעת החוק הזו כפי שהיא,
...שלא אצביע בעד מפלגתו בבחירות הבאות!!!
ושיהיה בהצלחה בקריירה החדשה.
התוספת הסטטיסטית בנוגע לגירושים מעניינת.
אם זאת המניע לעבודת הועדה אינו בדיוק הגורמים שציינת- שים לב למידע המופיע בראש העמוד.
איפה פורסמו הקריטריונים - השר היקר אתה אומר שפרסמת קריטריונים להערות הציבור - איפה הם פורסמו בדיוק ????
חלם.
ת
1. המשרד להגנת הסביבה מנהל מערך של נאמני ניקיון – אזרחים שמתנדבים לתת דו"חות לאנשים וגופים שמשליכים פסולת ברשות הרבים.
2. הם עוברים הכשרה חד פעמית בת שעתיים ע"י המשרד להגנת הסביבה, ולאחר מכן מקבלים תעודת נאמן ניקיון, וסמכות חוקית לתת דו"חות לעברייני ניקיון.
3. נאמני ניקיון רשאים עפ"י חוק לדרוש זיהוי מכל אדם שנראה משליך פסולת ברשות הרבים.
4. בהרבה מקרים נאמני ניקיון לא מעוניינים להתקל במצבים לא נעימים, ולכן נותנים דו"חות רק כאשר הם רואים פסולת מושלכת מרכב, ע"י רישום מספר הרכב ושליחת דיווח למשרד להגנת הסביבה.
5. המשרד להגנת הסביבה מוציא למשליכי הפסולת ברירת משפט, כלומר יש להם 2 ברירות: או לשלם קנס וע"י כך להודות באשמה, או לבקש להשפט, ואז המשרד להגנת הסביבה מגיש נגדם כתב אישום, ונאמן הניקיון בא להעיד בבית המשפט.
6. הצעתנו היא שמשרד הבריאות יקיים מודל דומה – נאמני מניעת עישון.
7. משרד הבריאות יקיים הדרכה חד פעמית למתנדבים, ולאחר מכן הם יוכלו לתת דו"חות לבעלי מקומות שאינם מונעים עישון בשטחם ולמעשנים שמעשנים במקומות ציבוריים.
8. בדומה לנאמני ניקיון - הם אמנם יהיו רשאים לדרוש זיהוי מכל אדם שמעשן במקום ציבורי, אבל סביר להניח שרובם יסתפקו בדיווח על מקום ציבורי שאינו מונע עישון בשטחו, ע"מ לא להתעמת עם אנשים.
9. משרד הבריאות יוציא ברירת משפט לעברייני העישון ע"ס הדיווחים.
10. עבריין העישון יוכל לשלם את הקנס ובכך להודות באשמה, או לבקש להשפט ואז משרד הבריאות יגיש נגדו כתב אישום, ונאמן מניעת העישון יבוא להעיד במשפט.
11. במקביל – ע"מ למנוע מצבים שבהם המחזיק של מקום ציבורי מצד אחד מתיר עישון ומצד שני מנסה לחמוק מעונש, יש לעשות תיקון נוסף בחוק.
12. עפ"י סעיף 2א לחוק למניעת עישון במקומות ציבוריים, כפי שהוא מנוסח כעת, המחזיק של מקום ציבורי יכול לנצל סעיף זה לרעה ע"מ לחמוק מאחריותו למניעת העישון במקום – לטעון כי הוא פנה למעשנים וביקש מהם שיחדלו לעשן והם לא שעו לבקשותיו (בין אם אכן עשה זאת, בין אם לא עשה זאת כלל ובין אם ביקש ממעשן או שניים כאשר ישנם עשרות מעשנים במקום), ו/או שהוא התקשר למוקד העירוני (במטרה אחת בלבד – לקבל חסינות מדו"חות, כאשר בפועל המשיך להתיר למעשנים לעשן).
13. סעיף 2א לחוק מנוסח בצורה כזאת שממש קוראת לבעלי מקומות ציבוריים לנקוט בפעולות הנזכרות ע"מ להתיר עישון בשטח המקומות מבלי לשלם את המחיר.
14. אין מקום לביטויים כגון "לעשות כל שניתן למניעת עבירות..." או "נקט אמצעים סבירים כדי להבטיח מניעת עבירות..." מכיוון שכאשר ב"כ תובע אומר שבמסגרת האמצעים הסבירים ניתן להפסיק את המוסיקה במועדון ולקרוא במערכת ההגברה למעשנים להפסיק לעשן, השופט אומר שדבר זה "מקלקל את האווירה" (מקרה אמיתי – פס"ד מיכאלי ואח' נגד מנדיס).
וכאשר עולה טיעון שהמחזיק של מקום ציבורי יכול לסלק מעשנים שמבקרים במקום מבלי לאפשר להם לחזור, עולה טענה נגדית (ולא נכונה) שלמחזיק של מקום ציבורי אין סמכות לעשות זאת, למרות שבמקרים שבהם אין מדובר בעישון אלא בהתנהגות פסולה ו/או לא חוקית אחרת כגון הטרדה של בחורה בבר, אלימות וכו', המאבטחים יודעים היטב להשתמש בכוח ע"מ למנוע כניסה או להוציא אנשים מהמקום.
15. לכן צריך להגדיר בצורה ברורה שמבקרים שמעשנים במקום ציבורי יוצאו מיידית משטח המקום ע"י המחזיק של המקום או מי מטעמו, וכאשר מדובר בעובדים שמעשנים במקום ציבורי – יינקטו נגדם סנקציות – פעם ראשונה – אזהרה, פעם שנייה – קנס ובפעם השלישית – פיטורין.
חשוב לזכור שעובד שמעשן במקום העבודה חושף את המעסיק לתביעות של אנשים ששהו במקום (עובדים אחרים או מבקרים).
16. כאשר הסעיף ינוסח באופן שלעיל, המחזיק של מקום ציבורי ייאלץ להוציא את המעשנים באופן מיידי, ואם יימצאו מעשנים בתוך שטח המקום שלו – הדבר יהווה ראייה לאי מניעת עישון על ידו.